• Он получил в распоря­жение, где-то и скупил сотни тысяч гектаров лучших земель в области. Но приведенный факт говорит о том, что он не торопит­ся оформить их, провести полную регистрацию. Это позволяет ухо­дить от налогов. А органы вла­сти проявляют удивительное безразличие. И «Мираторг», по­верьте, не одинок.
• Мне всегда казалось, воз­можно, по незнанию, что пута­ная картина с учетом земель, разделением их по собственно­сти характерна для всех регионов. И даже, может быть, для всей страны. Это так или не так?
• Абсолютно не так. Это наша брянская нерадивость. В Белго­родской области при меньшей площади земель, находящих­ся в собственности у граждан и юридических лиц, налоговые поступления в бюджет составля­ют 2 млрд. 700 млн. рублей, тогда как в Брянской — 620 млн. Та же картина при сравнении с любой другой областью ЦФО. И вы не найдете в той же Белгородской области хоть один квадратный метр неучтенной земли. Ина­че как бы у Савченко произво­дили 500 тыс. тонн свинины — половину того, что производит страна? Или возьмите Липец­кую область, где губернатором Олег Королев...
• Но нам все время внушают, что благополучие этим регионам приносят горно-обогатительные комбинаты, Металлургия...
• Это опять же не так, ком­бинаты — 20—30 процентов. На­логи на землю, как мы видели, могут приносить вполне ощути­мую пользу. Ну, и свиноводство, продукция крупных хозяйств, сопутствующая ему переработка, коммерция и пр. и пр. тоже на­полняет бюджет.

• То есть вы хотите опровер­гнуть популярный тезис о том, что сельское хозяйство не спо­собно приносить прибыль? Что каждый килограмм мяса и каж­дый литр молока требует дота­ций, как в Европе? Особенно это муссируется в нашей области, где, кажется, только за картофелем еще готовы признать «граждан­ские права».
• Картофель, конечно, ве­ликая культура. Мы еще не так давно кормили армию, се­вера — полстраны. И сегод­ня можем делать это с тем же успехом. Но есть и другие при­меры — предприятие Бориса Бадырханова в Карачевском районе. 50 тысяч свиней, на­сколько мне известно, рабо­тают всего 22 человека. Свои кормоцех, источник электро­энергии. Граждане платят 3 руб., а у него киловатт-час обходится в 67 коп. Летом избыток энер­гии, можно еще и продавать ее. Естественно, себестоимость ки­лограмма свинины должна быть значительно ниже 100 руб. А я покупаю килограмм на рынке за 400 руб. Вот и считайте, мо­жет ли быть прибыльным сель­ское хозяйство. А насчет дота­ций пометьте: нигде в Европе не дотируется производимая сель­скохозяйственная продукция. В рамках ВТО прямые дотации запрещены. Фермеру платят только за то, чтобы он не вы­ращивал продукцию, которую в силу избытка нельзя будет реализовать. Чтобы не созда­вал головной боли государству. И еще платят за то, чтобы он поддерживал плодородие почв. Но никак не за килограмм мяса или тонну пшеницы.

— Значит ли это, что фактор

«не используемых земель» следу­
ет воспринимать положитель­
но? Судя по данным КСП, земли
сельхозназначения, находящиеся
в областной собственности, ис­
пользовались в 2012 году только
на 19,3 процента. Находящиеся
в муниципальной собственности

— на 66 процентов.

— Я вообще не понимаю это­
го термина — «неиспользуемые
земли». Конечно, есть площади,
на которых глупо было бы са­
жать, допустим, зерновые. Зна­
чит, давайте сажать лес. То есть
решать проблемы экологии. Да­
вайте разводить рыбу в прудах,
чтобы не завозить ее из Курска
или Белгорода. В конце концов,
должна быть категория залеж­
ных земель. А под «неисполь­
зуемыми» следует понимать
неизведанные и неуправляе­
мые территории. Между про­
чим, если земля хорошо описа­
на и изучена, несложно выявить
ее рыночную цену. Бабки ста­
нут продавать ее не за десять
тысяч пай, а за миллион. И на­
логи пойдут в казну не копе­
ечные...

ЗАГЛЯДЫВАЯ В МЕХАНИЗМ

— Понимаю, что земельные
участки под жилищное строи­
тельство в Брянске, городах и по­
селках области, их учет, оцен­
ка, продажа — особый разговор.
Восторжествовавший за послед­
ние годы в этой сфере «черный
бизнес» наносит непоправимый
ущерб казне, лишает горожан
комфортного проживания. Кто
остановит нашествие? Алек­
сандр Богомаз дал распоряже­
ние изучить вопрос и раскрыть
«секреты» выделения земельных
участков. Удастся ли это ему?

Думаю, есть только один способ покончить с этим «чер­ным бизнесом»: принять гене­ральный план развития Брянска. И не только Брянска, всех на­селенных пунктов. Обозначить границы поселений, перспек­тивы жилищного, инфраструк­турного развития, экологиче­ской безопасности и т.д. Если принять такой генплан, никому неповадно будет кромсать центр Брянска или бровки оврагов. Но потому и откладывается год за годом принятие нового генпла­на. Удастся ли новой власти пре­одолеть сопротивление «черных бизнесменов» — поглядим.

• Владимир Викторович, знаю, что вы готовитесь к очередной поездке в Соединенные Штаты, где вот уже несколько лет чита­ете в Аризонском университете лекции по экономике и управлению. Вы могли бы хоть в нескольких словах сформулировать общее по­нимание того, что стоит у нас на пути принятия грамотных, эффективных экономических ре­шений?
• Если коротко: отсутствие управленцев, знакомых с ши­роким набором «инструментов», умеющих моделировать ситу­ации и просчитывающих пер­спективу на несколько лет впе­ред. Вот мы говорили о глубокой задолженности бюджета. Но ска­жите, почему в Брянской обла­сти все заимствования сводятся к кредитам коммерческих банков под огромные проценты? Почему Брянская область до сих пор не имеет своих, региональных, цен­ных бумаг? Калуга, например, выпустила их, вышла с ними на рынок. Население покупает. И обеспечивает, таким образом, области до 2 млрд. прямых инве­стиций в год — заметьте не под 140 процентов коммерческого банка. Капитализация растет. Бюджет региона самодостаточен. А ведь это только один пример.

Беседу провела Евгения ЧАЛИЯН.